专访丨陶芳波，正在用 Me.bot 构建人与 AI 共生的宇宙
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专访丨陶芳波，正在用 Me.bot 构建人与 AI 共生的宇宙
专访丨陶芳波，正在用 Me.bot 构建人与 AI 共生的宇宙
用户7250用户7250
用户6613用户66132024年7月31日修改
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特工宇宙
Agent Universe，这里有关于Agent的一切。
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陶芳波博士，心识宇宙创始人兼 CEO，毕业于清华大学和 UIUC()，并先后在美国微软研究院、Facebook 研究院工作，后归国成立阿里达摩院()神经符号实验室从事 AI 研发工作，随后在 2022 年初开始 AI 创业，获红杉、线性、Square Peg 等近亿元融资。
心识宇宙继年初上架 MindOS，最近又上线了一个个人 AI 助手 Me.bot，并一举斩下当日 Product Hunt 日榜第一。
而在上周，特工宇宙（Agentverse）的小伙伴来到了心识宇宙（Mindverse），向陶博请教学习，并约了一个专访，内容如下。
1.
什么是 Me.bot？
Bill Gates 曾经说，“希望为每个家庭放上一台个人计算机”。类似的，在超级大模型时代，我们想探索另一条路径，不让全世界只有被 10 家大公司掌握 10 个大模型，而是能帮助世界上每一个人，都能训练自己的个人模型。这不仅是为了个性化的便利，而且是一种“人的个人权利的释放，AI 的多样性的表达”。最终帮助我们决策的 AI 是被你我定义和所有的，而不是被中心化、"Big Brother" 定义的。这是 Me.bot 产品出现的初衷。
所以 Me.bot 是一个以“个人记忆”为切入点的产品，希望塑造一个和你共生的 AI，你和他一起经历生活的一切，一起听、一起看、一起交流，把脑海中的想法随时随地分享给他。在一起经历的生命旅程中，每个人的个人模型被逐渐训练出来，这个模型时刻都被更新着，学会和你一样去思考和体验，也永远忠诚于你。
当每个人有一个自己的模型的时候，有一个 Me.bot 的时候，会释放巨大的想象力。他不仅可以帮助你把所有的服务都变成个性化，同时，个人模型，也可能会成为 “AI 身份”，成为人和世界连接的必由之路。
2.
你理解的 Agent 是什么？这个概念还能火多久？
我不是特别推崇 Agent 这个词，在传统机器学习中，Agent 指可以根据环境，自主做出行动选择的 AI，是一个工具性很强的概念。我们成立 Mindverse 的时候，认为 Agent 更合适的定位，是一个类人的、可演化的智能结构，并逐渐成为社会参与的主体。因此，我们使用的是 "Mind" - 数字心识这个词。
因此 Agent 这个概念，应该会一直存在。但作为最早的一批 Agent 的探索者，我觉得 Agent 还有两个关键的问题要解决。第一个是关于 Agent 的可训练性的问题，从去年我们发布的 MindOS，到现在很火的 Coze，其本质都是为大模型搭配脚手架，最终 Agent 的交付是相当“不智能”的。第二个是关于“做什么人”的问题，Agent 可以去模仿一个职业、陪伴（her）、助手等，但似乎都不够合理。我给的答案是，Agent 首先应该做 "me（我）"，做每个人的 AI 身份。这两个问题，也是我们想在 me.bot 解决的。
3.
你认为 Agent 当中的 Workflow 是不是伪需求？
不是伪需求，但不是 Agent 的最终解。你可以把 workflow 想成模型的脚手架，是一种外挂。但 workflow 并没有改变模型本身，RAG 同理。所以最后做出来的 AI Agent 依然显得很笨拙。
人脑中，行动能力和记忆能力，是和前额叶联合训练的。这意味着把记忆当外挂（RAG），或者把行动能力当外挂（Workflow），和底层的 LLM 分离，最终是一个脆弱的组合。这就好比，一个 “实习生” 的工作，可以通过查看工作流程来完成，而一个“优秀的员工”，一定是在工作中不断精进和学习，不会仅仅按照固定的工作流程来完成，甚至可以自己摸索出最好的行动流程，随机应变。这需要我们有能力把行动能力和记忆能力，训练到模型中。
4.
Me.bot 和 MindOS 的产品定位的区别是什么？
MindOS 和 Me.bot 的出发点都是为了构建 Agent.